2020-06-16 第201回国会 参議院 国土交通委員会 第21号
江戸時代の引込み屋は、盗賊の手下になって、金のある豪商をいろいろ下調べをして泥棒が入る手引きをする役割です。成功すれば、引込み屋にたっぷりと分け前が入ります。 二十一世紀の引込み屋は、外国の手下として働き、その国の商品や技術を高い値段で日本に売り付けます。そういう手助けをする。武器などが典型的な例です。 また、日本の資産を安く外国に売り渡す手伝いをいたします。
江戸時代の引込み屋は、盗賊の手下になって、金のある豪商をいろいろ下調べをして泥棒が入る手引きをする役割です。成功すれば、引込み屋にたっぷりと分け前が入ります。 二十一世紀の引込み屋は、外国の手下として働き、その国の商品や技術を高い値段で日本に売り付けます。そういう手助けをする。武器などが典型的な例です。 また、日本の資産を安く外国に売り渡す手伝いをいたします。
町金がお金貸すときに、じゃ、公正証書作るから、委任状もよこせ、印鑑証明もよこせといって、それを受け取っておけば、その委任状を使って自分の手下を代理人立てて公正証書なんてできる、作れるわけで、これが執行証書の一つなわけですよ。 そうすると、大臣は言われた、司法が判断したものを実現しないというのはおかしいから実現するんだと言うけれども、そこには司法の判断はないんですよ。
確かに、遂行組織には加わらないけれども、それこそ暴力団の幹部のようなのは、組織的犯罪集団の幹部として計画はするけれども遂行するのは手下にやらせる。
時間ないから」と呼ぶ）部下とか手下とか配下とかいうような立場の人は地元にはおりません。そこのことははっきり申し上げておきたいと思います。（足立委員「どうでもいいですよ、そんなことは」と呼ぶ）（発言する者あり）
言わば、例えの言葉は悪いかもしれないけれども、泥棒の手下に泥棒の見張りをさせるようなものだとも言えるんじゃないか。すなわち、取締役からすれば、自分を取締役の地位に据えた人間が支配株主ですから、その支配株主がやろうとしていることについて不承認ということはなかなかしにくいのではないかというふうに思っております。
それなのに、ヤクザの手下が親分を守るために嘘をつくのと同じようなことをしていたら、貴方を支持した選挙民を裏切ることになりますよ。」って言われちゃったんですよね。 これは結構効いたんですよ。 それで堪えきれなくなって、小沢先生に報告しました、了承も得ました、定期預金担保貸付もちゃんと説明して了承を得ましたって話したんですよね。 本職 そうでしたね。
というようなことを言われていたり、あるいは、五十七ページですけれども、この真ん中あたりですね、郷原さんが、「そうすると、「貴方は十一万人以上の選挙民……」だとか、「ヤクザの手下が親分を守るために……」という話は、どこから出てきたんでしょうか？」というふうに聞かれているのに対して、「間違いなく、田代検事と特捜部の上司との間で創作したのだと思います。」というふうに重要なことを言われております。
それなのに、ヤクザの手下が親分を守るために嘘をつくのと同じようなことをしていたら、貴方を支持した選挙民を裏切ることになりますよ。」って言われちゃったんですよね。 これは結構効いたんですよ。 それで堪えきれなくなって、Ａ先生に報告しました、了承も得ました、定期預金担保貸付もちゃんと説明して了承を得ましたって話したんですよ」などという記載がございます。
それなのに、ヤクザの手下が親分を守るために嘘をつくのと同じようなことをしていたら、貴方を支持した選挙民を裏切ることになりますよ。」って言われちゃったんですよね。 これは結構効いたんですよ。 それで堪えきれなくなって、Ａ先生に報告しました、了承も得ました、定期預金担保貸付もちゃんと説明して了承を得ましたって話したんですよね。 本職 そうでしたね。
○政府参考人（稲田伸夫君） この発言、今委員の方から後でおっしゃられました、その「ヤクザの事件と同じ」という発言は、勾留中における田代元検事の説得文言中の、「ヤクザの手下が親分を守るために嘘をつくのと同じようなこと」との間に共通点があるということから、当該発言がその該当するものというふうに認定をしたというふうに承知しているところでございます。
それなのに、ヤクザの手下が親分を守るために嘘をつくのと同じようなことをしていたら、貴方を支持した選挙民を裏切ることになりますよ。」って言われちゃったんですよね。これは結構効いたんですよ。それで堪えきれなくなって、小沢先生に報告しました、了承も得ました、定期預金担保貸付もちゃんと説明して了承を得ましたって話したんですよね。」と。これが、捜査報告書の文章そのものです。
石川が勾留段階において、選挙民は私が被告人の秘書だったという理由で投票したのではなく、私という個人に期待して国政に送り出したのに、やくざの手下が親分を守るためにうそをつくのと同じようなことをしたら選挙民を裏切ることになると田代検事から言われて、耐え切れなくなって被告人の関与を認める供述をした旨述べ、また、今更被告人が関係なかったと言っても信じてもらえるわけがないし、かえって口止めをしたに違いないとか
重大な問題は、そのやり取りの中で、やくざの手下が親分を守るためにうそをつくのと同じようなことをしていたら、あなたを支持した選挙民を裏切ることになりますよ、そういう文言があるんですよね。
五月十七日の取調べの後、田代検事は、同取調べにおいて、石川が、「勾留段階において、選挙民は、私が被告人の秘書だったという理由で投票したのではなく、私という個人に期待して国政に送り出したのに、やくざの手下が親分を守るためにうそをつくのと同じようなことをしたら、選挙民を裏切ることになると、田代検事から言われて、堪えきれなくなって、被告人の関与を認める供述をした。」
ですから、ヘッドクオーターが、大臣の手下が何をやるべきかというのは、その上向きの、報告するとか本省向きとかいう仕事をいかに減らすかということなんですね。現場に一〇〇％、防災、復旧活動に一〇〇％向けさせる、これが使命だと思うんですね。 ですから、私自身も神戸で体験しました。
私はその下でコーヒーを入れたりお運びをやったりと、三姉妹の手下で働かせていただいているわけです。（資料映写） 資料はパワーポイントを焼いたものと、それからいきいき新聞、それからサポート隊のパンフレット、この三つを使いまして御説明をさせていただきます。
あるいは七十六歳の滋賀県の方は、豊永浩というのがこの社長ですけれども、豊永浩とその手下には、抑えても抑え切れない怒りでいっぱいです。多数の被害者にまともに返済できる能力も財力もないのに、一万七千人余りの人たちの汗とあぶらでこつこつためられた宝を何人もの手下を使ってだまし取るとは、まともな人間のすることでしょうか。
こんなことを許していたのでは、検察当局が本当に政治の手下になって、手先になって活動するということになってしまうんじゃないですか。刑事局長、どうですか。
その課長の手下として、部下としている企画官、室長、課長補佐あるいは係長、主任といったような方々がそれぞれ事務を分掌して、その中で、いわば専門職あるいはスタッフ職が行うような、例えば一定分野の調査事務、研究事務をこなしているというのが実態でございます。
だから、これを手下として構造調整に使うというのは、私は無理があるんだろうと思うんです。 それで、もう金科玉条になっているんですけれども、四ヘクタール、もちろん地域によってこれは柔軟に対応していいんだ、当然現場からそういう声が出ますからそうなります。集落営農も二十ヘクタール。
○大林政府参考人 先ほどからいろいろな、形成過程において、例えば、だれを殺そう、それからどういうグループ、手下で、例えば自宅へ押しかけていって殺そうというような話があったとします。ただ、いつやるかとかいう問題だけが、この間、目でというお話もありましたけれども、時期だけがまだ確定していなかったとします。そうすると、やはり共謀としてはまだ完成したとは言えないと思います。
その場合に、その手下の人たちが何かの事件で捕まって、その組織のことを言おうとするときがあります。当然、録画の問題が出てきますと、それは身の安全を守るということで捜査官は説得すると思います。 しかしながら、本人としては、それは自分がしゃべったという生の事実がそのまま録画されているわけですから、当然、そういう状態では述べられないということで逡巡するということはあろうかと思います。